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1 :名無しさん@涙目です。(ポルトガル) [PL] 2018/05/29(火) 18:23:53.47 ID:70GmVYZX0● BE:782249187-2BP(2000)


結婚しようとする日本人カップルは、婚姻届でどちらの姓を選ぶのか記入しなければならない。日本では民法750条によって夫婦が同姓となることが義務づけられているからだ。当たり前のように思える夫婦同姓だが、世界では日本だけとなり、国連からは何度も是正勧告が出されている。

これに対し、選択制夫婦別姓の実現を目指す動きが今年に入って活発化している。1月には、ソフトウェア企業「サイボウズ」の社長、青野慶久氏ら4人が戸籍法上の問題を指摘して、東京地裁に提訴。5月にも、事実婚をしている7人が、別姓の婚姻届が受理されないのは「信条」の差別にあたるとして、東京地裁と立川支部、広島地裁の3カ所で同時に提訴した。こうした訴訟の原告は、いずれも自らの姓を選びたいと願っている人たちだ。

原告の1人、青野氏は2001年に法律婚をした際、妻の姓を選び、仕事では旧姓の「青野」を使用してきた。しかし、証券口座の名字を変えたことで、株式の名義変更が発生してしまい、81万円という高額の手数料が会社に請求される経験も。旧姓使用にもストレスを感じているという。

制度的には、男女平等の「夫婦同姓」だが、実に96%の女性が夫の姓に変えている現実がある。さまざまな名義変更に伴うコストや、仕事で旧姓を使用する煩雑さなど、夫の姓を選んだものの不便を感じている女性は少なくないだろう。

では、青野氏のように残り4%の既婚男性は一体、なぜ妻の姓を選び、どんなことを感じたのだろうか。実際に結婚の際、妻の姓に名前を変えた男性たちにインタビューした。

●改姓にともなう「無数の手続き」が結婚2年経っても終わらない!
【ネット企業に勤める30代会社員男性の場合】

——なぜ、結婚する際に妻の姓を選んだのですか?


「2016年に婚姻届を出しました。妻はかなり珍しい姓。妻は三姉妹の長女で自分の姓にこだわりがあった。自分はまったく逆で、日本でも上位に入るありふれた姓。学生時代から親しい友人には名前の方で呼ばれていたし、姓にまったくこだわりがなかった。改姓後の自分のフルネームの響きも気に入ったし、単純に『カッコいいから』というのが大部分の理由です。あとは、『改姓すると何が起きるんだろう』という興味本位もちょっとありました」

——その際、ご家族からはどのような反応がありましたか?

「両親には結婚の話をする流れで、『あ、それと結婚後は妻の姓にするから』と告げました。『えっ』と少し驚いてましたが、『何か不都合でも?』と言ったら『いや特にないけど…』ということでした。

もともと就職も転職も事後報告で、親の許可を得るような息子ではなかったので、反対しても無駄だと思われていたのでしょう。次男ですし、よく考えても特に何も支障はない。

妻の両親からは、妻からそうすることを伝えていたので自分には特に反応はありませんでした。義母は私の両親のことを気にしていて『本当にそれでいいのかしら』と気にしていましたが、『何の問題もありません』と重ねて伝えたのでその後は特に何もありません」


https://www.bengo4.com/internet/n_7942/



3 :名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/05/29(火) 18:35:22.37 ID:C5O1A+Bp0


別姓OKとした際のシステム変更費用とか全部出すならやってあげてもいいんじゃないの








4 :名無しさん@涙目です。(茸) [ES] 2018/05/29(火) 18:35:57.25 ID:7H4KJRKP0


会社の女の子は即行で名前変えて、周りも事務手続きも特に動揺はなかったけど


5 :名無しさん@涙目です。(茸) [KR] 2018/05/29(火) 18:49:26.33 ID:Tl3hYbEP0


姓・名の形式なんて維新後にとって付けたにわかな伝統だろ?
後生大事に墨守するほどのものでも無いわ



46 :名無しさん@涙目です。(庭) [CL] 2018/05/29(火) 19:57:41.21 ID:5f04xuV10


>>5
ま、そうなんだけどね
でも最近の議論では「創られた伝統」はそれはそれで大事
ってことになってるからなあ


55 :名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/05/29(火) 20:06:01.16 ID:a4NC+Xz40


マイナンバーでいいと思うよ

>>5
マイナンバーでいいんだよね
よく例にだされる北條政子も頼朝含めて周囲はそういう風にはよんでなかったしさ


6 :名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/05/29(火) 18:49:47.75 ID:N2QL3Edi0


みんながそうとは言わないが
名字をどっちにするか決められないような夫婦じゃ
子供の姓をどっちにするかで揉めてトラブル多発するのが目に見えてる

別姓を認めるんじゃなくて改姓の際の負担が最低限になる方針で議論すべき


7 :名無しさん@涙目です。(茸) [FR] 2018/05/29(火) 18:53:41.15 ID:1zm5dS2R0


認めても良いと思うわ
もちろん選択式で
どういう夫婦かわかりやすいし



11 :名無しさん@涙目です。(catv?) [ヌコ] 2018/05/29(火) 19:01:32.61 ID:YmoH/nMI0


結婚がクソゲー


15 :名無しさん@涙目です。(茸) [KR] 2018/05/29(火) 19:04:36.51 ID:Tl3hYbEP0


だいたい名字名前で個人識別するのは
せいぜい昔の小規模な職場や学校のコミュニティが限度だった筈だろ
そのために大規模集約的な情報扱う公的私的手続きでは住所生年月日も組み合わせて突合しなきゃならん
住所の変転を扱ったらそれだけでも情報不足で識別不能になる
とっととソーシャルセキュリティーIDを社会に普及させるべきだったな



18 :名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/05/29(火) 19:07:01.92 ID:ycWi6J9K0


世の中の多くの女の人は大変だよね


21 :名無しさん@涙目です。(茸) [KR] 2018/05/29(火) 19:10:48.88 ID:Tl3hYbEP0


ちなみに明治9年から31年の間は日本も夫婦別姓だったんだぜ?
平民苗字必称義務令は明治8年発布



23 :名無しさん@涙目です。(茸) [JP] 2018/05/29(火) 19:12:47.06 ID:1dyH2CKb0


男性が姓を変えると巽辰巳とか貴志貴志とか五郎丸五郎とか珍名が出来る可能性が出てくる


25 :名無しさん@涙目です。(茸) [KR] 2018/05/29(火) 19:14:43.27 ID:Tl3hYbEP0


>>23
ラテン系は両親の姓を名乗る所も多く
鈴木田中カトーみたいな日系もおるで


108 :名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/05/29(火) 22:43:13.83 ID:Q6ntrzHc0


>>23
牧さんと結婚した真紀ちゃんがいる


24 :名無しさん@涙目です。(catv?) [JP] 2018/05/29(火) 19:14:29.34 ID:P+T5bqLN0


いっそ生まれた子供に自由な姓名を付けられるように
変更も自由で通名も自由
本名に相当するものはマイナンバー



28 :名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2018/05/29(火) 19:16:41.70 ID:XuEUJ7JB0


改姓しても旧姓の使用が不便でないようにすればいい
車の免許証なんかはむしろ生まれてからの改姓・改名の履歴を全部書いておくべき
犯罪歴のごまかしに改姓する奴らが居るからな


37 :名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2018/05/29(火) 19:44:06.48 ID:gD4tREFm0


ふと思ったんだけど、夫妻が同姓の場合も結婚すると名字変更の扱いになるの?


43 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE] 2018/05/29(火) 19:52:15.31 ID:JlssGRKc0


>>37
ならない
戸籍は変わるんだけど
住所氏名で本人確認する程度なら何も引っかからない


40 :名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/05/29(火) 19:48:33.94 ID:PJ5ax0gV0


別姓でいいし別居でも良いんだよなぁ
夫婦の形は色々あってよい



54 :名無しさん@涙目です。(中国地方) [JP] 2018/05/29(火) 20:05:56.88 ID:RzKLHRQi0


もう別姓は認めていいと思うけどな
外国人が名前を維持しながら国籍取得できるようになるね


57 :名無しさん@涙目です。(千葉県) [US] 2018/05/29(火) 20:09:24.49 ID:YfTz0Tpe0


別姓は子供どうするかの問題があるからなあ
どうせ母方の姓にされるだろうしなあ


65 :名無しさん@涙目です。(福岡県) [BR] 2018/05/29(火) 20:17:57.94 ID:KR6qy01u0


>>57
それは他人が心配することじゃないだろ


66 :名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/05/29(火) 20:18:50.11 ID:a4NC+Xz40


>>65
そうなんだよね
国家が与えたマイナンバーで認証できればいいからね


59 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE] 2018/05/29(火) 20:10:50.08 ID:JlssGRKc0


別姓認めた場合は次は籍の問題が出てくるな
今は親の戸籍から除籍して相手の本籍に入籍して婚姻としているけど
もう事実婚で良いんじゃね?事実婚差別はあかしくね?という話になってくる
夫婦の立証が公的文書に現れなくなって
重婚も簡単に出来るようになる



62 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE] 2018/05/29(火) 20:14:32.15 ID:JlssGRKc0


本人照合はマイナンバーで
普段はコミュニティ毎に名乗るニックネームかハンドルネームでもう良いんじゃね?
諱は他人には教えないという江戸時代以前の伝統に戻る感じで


71 :名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2018/05/29(火) 20:28:24.17 ID:gP7pyvwT0


>>62
一生涯不変の単一姓名ってのが不合理なんだよねww個人登録は指紋・DNA・
QRコードで行い、親は好きに名付けられるが、15歳になったら子供が変え
られるようにするとww


75 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE] 2018/05/29(火) 20:32:16.29 ID:JlssGRKc0


>>71
DNA登録は良いな
中央に集めて犯罪傾向ある遺伝子保持者を一覧検索したり出来るようにすべき
俺はゲノム党を支持する


68 :名無しさん@涙目です。(空) [FR] 2018/05/29(火) 20:19:59.73 ID:f1rUMZq80


選択式、あるいは一通りの法律行為が旧姓でも行える通称使用が可能になるべき。


70 :名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2018/05/29(火) 20:25:49.86 ID:xQgDZHqm0


子供も三つくらいパターンがあっていい
父親が佐藤で母親が伊藤なら
伊藤太郎でも佐藤太郎でも使えるようにしたらいい


73 :名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ] 2018/05/29(火) 20:31:30.99 ID:Pp1rtUSi0


2年経っても終わらないってサボってるだけだろソレ
確かに面倒だったけど1~2ヶ月で終わったぞ


76 :名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/05/29(火) 20:35:02.11 ID:UxYzTAMl0


夫婦同姓を強制してる国



90 :名無しさん@涙目です。(福岡県) [EG] 2018/05/29(火) 21:02:00.01 ID:6TF01IUn0


>>76
中国ってどうなんだ?


97 :名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/05/29(火) 21:14:37.27 ID:8LA8Rj0a0


>>90
中国は大昔から夫婦別姓

そもそも「姓」という言葉は父親の系統を表す記号
だから子供は父の姓を受け継ぐ


78 :名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/05/29(火) 20:37:12.01 ID:ycWi6J9K0


ほとんどの庶民は名字つけるようになってたった150年しかたってないんだから、そんなこだわるようなもんでもないだろうにな
もっと自由につけさせろよ


93 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [AU] 2018/05/29(火) 21:05:01.07 ID:13IYDA+50


離婚ありきの結婚だから別姓がいいんだろ


95 :名無しさん@涙目です。(富山県) [US] 2018/05/29(火) 21:08:04.04 ID:lmJGeUB70


女は自分の姓を捨てて嫁ぎ先の姓をもらうのが普通って慣習のせいでいくつのオモシロ名字が滅んできたのか


105 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/05/29(火) 21:47:20.95 ID:4hsM5E3f0


幸せな結婚をしましたぁ!ってドヤ顔したいために、嬉々として自ら姓を変更する道を選ぶ女もいるからなぁ。
会社への手続き書類とかも平穏を装いながら、内心喜んで提出してるよ。
離婚して姓を戻すことに決めるとその後の手続きは苦痛だろうけど。



107 :名無しさん@涙目です。(千葉県) [IN] 2018/05/29(火) 22:13:07.30 ID:3MdQu7jY0


極一部の自己満足で終わる夫婦別姓じゃなくて
公文書に使える届け出制のセカンドネームを制度化すべき


114 :名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN] 2018/05/30(水) 03:38:53.72 ID:X42HQhc70


確かに面倒だな
免許証から携帯電話の契約、クレカ、ボロボロと出てくるんだよな
仕事しながらだとキツいべ



116 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2018/05/30(水) 03:57:08.62 ID:19po28Mk0


同じ苗字同士で結婚すればなんの苦労もない
そう思ってさっき妹にベッドの中でプロポーズしたら泣かれた



123 :名無しさん@涙目です。(空) [FR] 2018/05/30(水) 06:28:38.43 ID:5gs8jDeQ0


人によるだろうなむしろ少しでも
歴史ある家なら名字変えたりしたくないから俺は変えないわ
というか普通の雑魚名字なんてコロコロ変えさせりゃええやん
本家筋から二本別れりゃ意味ないだろうに


124 :名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/05/30(水) 06:31:20.85 ID:ynx2vG3+0


婚姻の別姓有りにするなら、創姓も可にして欲しいな。

互いの姓に入りたくないけど、共通の姓が欲しいっていう人もいるだろう。



126 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN] 2018/05/30(水) 06:40:29.92 ID:tb1vr5Uc0


>>124
DQNネームにDQNサーネームか
子供の性格の歪みが捗るな



142 :名無しさん@涙目です。(宮崎県) [US] 2018/05/30(水) 10:58:14.88 ID:qoImnvob0


>>126
子供は15歳で自分の名前を名乗れるようにすればいいよww
政府では、指紋・DNA・QRコードで登録して、文化的名称はとりあえずは親
に付けさせて、15歳になって気に入らなければ変えればいいww


143 :名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2018/05/30(水) 10:59:52.78 ID:aeBYCeor0


>>142
厨二が抜けきってない状態で自分で名前つけさせたら・・・・・・・
面白いころになりそうだなw



146 :名無しさん@涙目です。(宮崎県) [US] 2018/05/30(水) 11:06:38.33 ID:qoImnvob0


>>143
2度目以降の変更からはカネを取るようにすればいいww料金は指数関数的に
増やせばDQNから小銭をかっ剥げるので一石二鳥ww


149 :名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2018/05/30(水) 11:27:08.33 ID:aeBYCeor0


>>146
MMOみたいに流行のアニメやらドラマの主人公の名前だらけになったら面白いな
DQXがキリト」やアスナだらけだったみたいに


150 :名無しさん@涙目です。(宮崎県) [US] 2018/05/30(水) 11:35:27.26 ID:qoImnvob0


>>149
携帯やナンバープレートのゾロ目が高値で売り買いされるように、人気のキャラ
の名前も高値で売り買いされるようになるだろうねww


134 :名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ] 2018/05/30(水) 09:11:16.41 ID:343BYRy40


珍しすぎる苗字は印鑑作るのに時間かかるんだよね。


144 :名無しさん@涙目です。(愛知県) [DE] 2018/05/30(水) 11:01:25.20 ID:ctCqOtQE0


自分の名字を奪われることは結構つらい事だよね


147 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CA] 2018/05/30(水) 11:21:18.48 ID:0b6og7dr0


相手から変えろと通知が来ない限り
自分から変更申請しなけば
ほとんどそのまま旧姓で押し通せるんじゃないのか
証券なんて旧姓でいったん売却したあと
新しい別の口座ですぐ買い戻せばいいし


148 :名無しさん@涙目です。(東京都) [CO] 2018/05/30(水) 11:25:49.63 ID:DMc1vGr30


「妻の性をを変えたら・・・
に見えた



156 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [TR] 2018/05/30(水) 15:06:51.35 ID:JJkMsBZg0


木下→羽柴→豊臣
昔の人も姓にはあまりこだわりはなかった


157 :名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US] 2018/05/30(水) 15:08:49.68 ID:sdTAkkBx0


姓の変更は一度っきり
夫婦別姓で夫婦の確認に手間取るのは一生


158 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB] 2018/05/30(水) 15:11:29.94 ID:O9Mbbtga0


何かの用事で会社に銀行員がやってきて
銀行員「○○さんいらっしゃいますか?」
社員一同「そんな人この会社に居ないよ!」

そしたら同僚の一人の結婚後の名前だったってことがわかったことあるわ
公的文書にも旧姓を併記出来るくらいすれば良いんだよな
四角四面過ぎるのがいけない


159 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB] 2018/05/30(水) 15:15:57.44 ID:O9Mbbtga0


>>157
公文書の氏名表記を
「田中花子山田」とかにすれば解消するんだよな
田中花子さんでも山田花子さんでも名のって良い
しかし田中一郎さんの妻であることはすぐわかる


163 :名無しさん@涙目です。(空) [ニダ] 2018/05/30(水) 15:22:38.20 ID:XgF074FV0


別姓OKにしたら何割ぐらいそうするんだろう?


164 :名無しさん@涙目です。(福岡県) [US] 2018/05/30(水) 15:23:22.94 ID:Iupj1VlD0


>>163
正直一割もないと思うけどね


169 :名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/05/30(水) 15:42:59.67 ID:nhNu4eHo0


>>164
いやもっと、1%以下


165 :名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] 2018/05/30(水) 15:25:26.92 ID:DD1TGdao0


事業とかやってると名義変更はホントにめんどくさい


172 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [AR] 2018/05/30(水) 15:46:27.15 ID:Zpw1DPtQ0


したことないからわからないけど結婚届出したら公的のは自動的に手続きしてくれたら楽だと思うの


174 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB] 2018/05/30(水) 15:49:15.63 ID:O9Mbbtga0


>>172
せっかくつくったマイナンバーが全く活用されてないのがいけないんだよな
未だに申請申請で無駄な書類と郵送費がかかってる





1001 : 名無しさん@うー速 ID:u-soku@2ch

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引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1527585833/
元スレッドタイトル:男さん「妻の姓に変えたらクソゲーな手続きが待っていた」 やっぱり夫婦別姓認めるべきだろ

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